" هل الغاية تبرر الوسيلة حقا ؟ "

[سارونه]

بسم الله الرحمن الرحيم

( و قل اعملوا فسيرى الله عملكم و رسوله و المؤمنون )

صدق الله العلي العظيم

سؤال وجيه آخر نزيد به حصيلة الإجابات، و نقلص به نسبة التساؤلات، فنصل بذلك إلى معرفة أوسع و حقيقة أكثر وضوحا. و لعل سؤالنا اليوم يميل إلى التعاملات الحياتية بين الناس ، فكثير من الناس يتبنون مبدأ هو موضوع كلامنا .


مقدمة :

" الغاية تبرر الوسيلة" مقولة دارجة في كل مكان و على كل لسان، و لكن ما هي حقيقتها؟ إنه مبدأ تبناه المفكر و السياسي الإيطالي نيكولو ماكيافيلي خلال القرن السادس عشر. و جوهر فكرته أن يحدد المرأ هدفا و بعد ذلك يبحث عن الوسائل التي توصله إلى ذلك الهدف أيا كان شكلها أو كيفيتها، فيسحق من أمامه إن اعترضت مصلحته معهم، و على تلك فقس ما سواها من القضايا و الأمور.

س/" هل الغاية تبرر الوسيلة حقا ؟ "

[خارج المألوف]

في البدأ أود الأعتذار للجميع عن فترة الغياب

راجياً أن مكاني بينكم مازال كما هو عليه سابقاً

...............................

الأجابة العامة للسؤال هي

أن الغاية لا تبرر الوسيلة

فليس من العقل أن تخالف الغاية الوسيلة

فمن غايته نبيلة وسامية

يجب أن تكون وسيلته كذلك

وليس أسوء مما أشتهر عن الأسلام بسبب عجرفة الأمويين والعباسيين ومن شاكلهم من الخلفاء والأمراء



أما لمقولت نيكولو ماكيافيلي

فهي مقولة سياسية بحته

فقد إشتهر عنه التبرير للسلطة ومساندتها

ومن أقواله

من الأفضل أن يخشاك الناس على أن يحبوك.

ان الدين ضروري للحكومة لا لخدمة الفضيلة ولكن لتمكين الحكومة من السيطرة على الناس.

لايجدي ان يكون المرء شريفاً دائماُ.


كما تلاحظون

يميل نيوكلو للتبرير السياسي والسلطة

فهو يرى حكم الناس لايأتي بالعدل والفضيلة

بل يعم العدل بينهم بالقتل والعقاب

فجعل العدل غاية

والقتل وسيلة

متناسياً أن القتل بذاته يهدم العدل تماماً

[سارونه]

خارج المألوف
نورت المنتدى اولا
والموضوع ثانيا
ومازال مكانك محفوظ هنا
لقد طالت غيبتك فعلا
واشتقنا الى فيض بوحك العذب
والحمد لله على السلامه
لي باك عما قريب
لاستمتع اكثر بما نثرته هنا
لله درك
طيب الله فاهك

[المشتاق]

أختي الكريمة سارونه

سلمت يداكِ للموضوع القيم والهادف

{ ؟ }{ هل الغاية تبرر الوسيلة }

بنظري ونظر كل منصف لا وألف لا
لأن صاحب المبادئ والقيم
لايرضى لغيره مالا يرضاه لنفسه
والأنسان الحقيقي
لا يرضى أن يضع نفسه في غابة وحوش
يفترس من شاء ليصل لغايته

إما من يحمل هدف الغاية تبرر الوسيلة
فهو متجرد من لباس الأنسانية
ليس له قيم يتحلى بها
{ إن هم كالأنعام .. بل هم أضل سبيلا ... (http://www.hdrmut.net/vb/t147485.html) }
أختي الكريمة

شاكراً لكِ ماتقدميه من مواضيع ذآت قيمة وهادفة

تحياتي الأخوية

دمتي محفوظة ومحروسة

أخاكِ
المشتاق

[خارج المألوف]

بالرغم من أني أبليت برأيي من قبل

ولكن مادار من حديث بيني وبين أصحابي أورد الشك لدي

فأنا مازلت أرى أن الغاية لاتبرر الوسيلة

ولكن إليكم هذا المثال

الأب يضرب (غير مبرح) إبنه لأنه قد ضبطه في أمر سيء

كالتدخين مثلاً

ضرب الأب لأبنه أمر غير محمود

ولكن الغاية منه نبيلة

لا أخالف أحداً إذا قال إن الضرب ليس بحل صحيح للمشكلة

ولكن هنا الغاية تأخذ بالمقام الأول

ولننتقل إلى الحدود الشرعية

فالحدود في غالبها قاسية كقطع اليد أو الرجم أو الجلد

ولكن مالغاية منها

كون الغاية من الحدود سامية فقد بررت الغاية الوسيلة هنا


في الحقيقة أرى الأمر مختلط هنا

لذلك أقول

الغاية قد تبرر الوسيلة وقد لاتبررها

وهذا يعتمد على الغاية والوسيلة

^__^

[منار العاشقين]

السلام عليكم ..


سؤالك جميل وفطين غاليتي ..

و أنا أجد أن ( لا ) فالغاية لا تبرر الوسيلة
لكننا جميعاً نقع في هذا الشباكِ
شباك الوسيلة الخاطئة
عزيزتي .. أن من قال ذلك هو يحاول جداً
أن يبرر لنفسه وقوعه في الخطأ .. ليصل
لمـلاذ يظن أنه أمن ..
لكن ما يسلك له من طريق خاطئ يظل يحمل الخطأ
قليل جداً عندما تكون الوسيلة شيء ( جيد ) شيء خارج
عن الذنب و المعصية و التجرد من أحترام الذات قبل الجميع
فأذا كانت الوسيلة هي الأنحراف عن الصراط المستقيم
كيف نضمن أن الغاية هي ( النعيم و الراحه ) ..

:

نحن نطر كثيراً ودائماً أن نقترف شتى الوسائل
لنصل لمبتغانا ... فهل نلقي المبتغى كما خططنا له
وكما تعجلنا و دهورنا الكثير منا لأجلة ..!

:

أنا من يقول هذا يحاول أن يزحزح عن نفسه
الكثير مما يضعه في دائرة السوء ..
ومع ذلك أنا لا أنفيه نهائياً
فمن يؤمن أن الوسيلة لا تخرج عن قيمة ومبادئه التي
يحملها يسلكها لـ يصل لغايته ..

شكراً لك ولطيب مواضيعك

[منار العاشقين]

بالرغم من أني أبليت برأيي من قبل

ولكن مادار من حديث بيني وبين أصحابي أورد الشك لدي

فأنا مازلت أرى أن الغاية لاتبرر الوسيلة

ولكن إليكم هذا المثال

الأب يضرب (غير مبرح) إبنه لأنه قد ضبطه في أمر سيء

كالتدخين مثلاً

ضرب الأب لأبنه أمر غير محمود

ولكن الغاية منه نبيلة

لا أخالف أحداً إذا قال إن الضرب ليس بحل صحيح للمشكلة

ولكن هنا الغاية تأخذ بالمقام الأول

ولننتقل إلى الحدود الشرعية

فالحدود في غالبها قاسية كقطع اليد أو الرجم أو الجلد

ولكن مالغاية منها

كون الغاية من الحدود سامية فقد بررت الغاية الوسيلة هنا


في الحقيقة أرى الأمر مختلط هنا

لذلك أقول

الغاية قد تبرر الوسيلة وقد لاتبررها

وهذا يعتمد على الغاية والوسيلة

^__^






أهلاً خارج ..
في البدء أهنئك .. فـ صطيادك للمثل كان من الأمر
الصعب و ليس من السهل أدراكه ...
وجميل جداً أن نضع هذا في أعتبارنا ..
لكننا لا ننسى أن مسألة ( الضرب )
يجب أن توضع في قالب الدين و يمارسها وفق مايطلبه
منه الشارع الأسلامي
و يجب أن تكون أخر ما يلجأ لها الأب و الأم ..
فـ قي البداية يجب أن يوقن الوالدين جيداً أنهم كانوا مربين صالحين
للأبن و أن ماوصل له لم يكن لقلة أهمالهم .. بل من شيطانه هو و هواه هو ..
وبعدها يجب أن يكون النصح بالكلام ...و ترميم ما أصابة
بالأعتراف .. و الأنصات له ثم
الكلام المؤلم الذي يردع الأبن ..و يرشدة
فأن نفدت من الأب الوسائل
وضاق به الحال .. يلجأ للضرب ..
مع أني أجد أن الضرب أقل الوسائل المؤثرة في الأبن
لأنها تصيب ( جسده ) بالكدمات و الألم و ليس ( نفسه وهواه )
ونحن نعلم جيداً صلابته جسم الرجل و أنه يؤمن أن الضرب أهانه له
وليس تربية !
فلا بد من الضرب و النصح معاً و أن يستبق النصح الضرب دائماً
والله ما رأيك يا خارج ..؟؟
لكن أتعلم يا خارج مسألة الضرب عدنا
ليست الغاية منها نبيلة و سامية و التربية
بقدر ما تكون ( فش خلق ) وسلام ~_~


ومع ذلك نحاول أن نمحص الموضوع جيداً ..
فلا بأس أن أنهارات أعصاب الأب و وقع ضرباً في أبنه
لأنه يريد أصالحه
وهو بالكاد يذكر أسمة !
أو في أي صف هذا الأبن وكم بلغ عمرة لكي يفكر في التدخين مثلاً

:

خارج الحديث معك له أحداث ممتعه أخر
و أشد جاذبية
معذرة للتطفل
وقد أضم صوتي معك لأني أؤمن بصوتك كثيراً

~_~


موفقين جميعاً و دائماً

[سارونه]

لي باك
كم أنا سعيده

[سارونه]

أختي الكريمة سارونه

سلمت يداكِ للموضوع القيم والهادف

{ ؟ }{ هل الغاية تبرر الوسيلة }

بنظري ونظر كل منصف لا وألف لا
لأن صاحب المبادئ والقيم
لايرضى لغيره مالا يرضاه لنفسه
والأنسان الحقيقي
لا يرضى أن يضع نفسه في غابة وحوش
يفترس من شاء ليصل لغايته

إما من يحمل هدف الغاية تبرر الوسيلة
فهو متجرد من لباس الأنسانية
ليس له قيم يتحلى بها
{ إن هم كالأنعام .. بل هم أضل سبيلا ... (http://www.hdrmut.net/vb/t147485.html) }
أختي الكريمة

شاكراً لكِ ماتقدميه من مواضيع ذآت قيمة وهادفة

تحياتي الأخوية

دمتي محفوظة ومحروسة

أخاكِ
المشتاق
المشتاق
شكرا لك على ما خططته هنا
من يجعل غايته تبرر وسيلته ليس بانسان
كلام جميل ورائع
لاعدمتك

[سارونه]

بالرغم من أني أبليت برأيي من قبل

ولكن مادار من حديث بيني وبين أصحابي أورد الشك لدي

فأنا مازلت أرى أن الغاية لاتبرر الوسيلة

ولكن إليكم هذا المثال

الأب يضرب (غير مبرح) إبنه لأنه قد ضبطه في أمر سيء

كالتدخين مثلاً

ضرب الأب لأبنه أمر غير محمود

ولكن الغاية منه نبيلة

لا أخالف أحداً إذا قال إن الضرب ليس بحل صحيح للمشكلة

ولكن هنا الغاية تأخذ بالمقام الأول

ولننتقل إلى الحدود الشرعية

فالحدود في غالبها قاسية كقطع اليد أو الرجم أو الجلد

ولكن مالغاية منها

كون الغاية من الحدود سامية فقد بررت الغاية الوسيلة هنا


في الحقيقة أرى الأمر مختلط هنا

لذلك أقول

الغاية قد تبرر الوسيلة وقد لاتبررها

وهذا يعتمد على الغاية والوسيلة

^__^

جميل جدا ما طرحته هنا
==========
بخصوص ضرب الاب لابنه
الضرب المؤدي الى التهذيب فقط باعتقادي هو المبرر الصح للوسيله
لكن الضرب المنتقم بجحة انه يؤدي ابنه فهذا غير صحيح
سمعت ذات مره
انه اذا كان ضرب الولد او البنت اصابه بتشويه او اصابه ضرر
يجب على الشخص اخراج كفاره
لانه يعتبر ذنب وليس تاديب
========
قطع اليد او الرجم
كلها شرعت من الله سبحانه وتعالى
غايتها ان لايستمر الانسان في مثل فعل هذه الاشياء
ولتكون درس لغيره
رغم ان هذا الدرس قاسي جدا

===
المعذره على التاخير
رغم عذوبه ردودك وجميل اطروحاتك

[أفارق هم و أعانق هم]

السلام عليكم

انا اتفق مع الاخ الخارج

ولا تعليق

[سارونه]

السلام عليكم ..


سؤالك جميل وفطين غاليتي ..

و أنا أجد أن ( لا ) فالغاية لا تبرر الوسيلة
لكننا جميعاً نقع في هذا الشباكِ
شباك الوسيلة الخاطئة
عزيزتي .. أن من قال ذلك هو يحاول جداً
أن يبرر لنفسه وقوعه في الخطأ .. ليصل
لمـلاذ يظن أنه أمن ..
لكن ما يسلك له من طريق خاطئ يظل يحمل الخطأ
قليل جداً عندما تكون الوسيلة شيء ( جيد ) شيء خارج
عن الذنب و المعصية و التجرد من أحترام الذات قبل الجميع
فأذا كانت الوسيلة هي الأنحراف عن الصراط المستقيم
كيف نضمن أن الغاية هي ( النعيم و الراحه ) ..

:

نحن نطر كثيراً ودائماً أن نقترف شتى الوسائل
لنصل لمبتغانا ... فهل نلقي المبتغى كما خططنا له
وكما تعجلنا و دهورنا الكثير منا لأجلة ..!

:

أنا من يقول هذا يحاول أن يزحزح عن نفسه
الكثير مما يضعه في دائرة السوء ..
ومع ذلك أنا لا أنفيه نهائياً
فمن يؤمن أن الوسيلة لا تخرج عن قيمة ومبادئه التي
يحملها يسلكها لـ يصل لغايته ..

شكراً لك ولطيب مواضيعك


عزيزتي
للاسف
نحن في زمن طغى عليه الفساد
وقل فيه الوازع الديني
فأصبح كل شخص
يفعل مايريده
حتى لو كان هذا الفعل خطأ
هناك من توسوس له نفسه
وتبرر له فعلته الشنيعه
حتى البعض بات يجهر بما يفعله
تحت مسمى الحريه
الحريه طبعا بمفهوما الخاطئ
=======
كان الله في عون العبد مادام العبد في عون اخيه
اعنا على انفسنا يارب
========
عزيزتي
لبوحك نكهة خاصه
تجذب الجميع الى قراءته والتمعن في كل حرف فيه
لله درك
حماك الله ورعاك